ГАЗ Клуб сообщество

Газель, газ форум, газ клуб, ремонт газели, автомобиль газель

Пропустить

  • Ссылки
    • Партнёры
    • Доска объявлений
    • Доска объявлений
  • FAQ
  • Доска объявлений
  • Выход
  • Регистрация
  • Список форумов Реклама в ГАЗ Клубе Двигатель внутреннего сгорания ЗМЗ Двигатель ЗМЗ-406

Сотрудничество с ГАЗ КЛУБ СООБЩЕСТВО

     

В чем косяк?

44 сообщения
  • Пред.
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • След.
 
Никита Козлов
В основном читатель...
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 21:10

Re: В чем косяк?

Непрочитанное сообщение Никита Козлов » 28 фев 2014, 19:02

TeX писал(а):Может проведете краткий ликбез по теме? А вообще шанс нарваться на некачественные свечи очень велик (я имею ввиду импортные), наши так долго конечно не ходят :-): Только вот надо ли оно? 8000 наши проходят "на ура", больше и не нужно.


Привет! Наши свечи прекрасно ходят свою норму - 30000км. Проверено многими годами практики ремонта самых разных машин. Норматив "ходимости" свечей - 30000км. Это норматив для большинства свечей как нашего производства, так и импортных (нормативы устанавливают заводы). В связи с очень жёсткими требованиями по подавлению радиопомех в западных странах, в свечи стали устанавливать резистор, способствующий снижению уровня помех. В точке соединения ц/электрода с выводом резистора, чаще всего, происходит нарушение контакта, что способствует УВЕЛИЧЕНИЮ общего сопротивления свечи, вплоть до полного выгорания материала в точке соединения и обрыву в ц/электроде свечи. Увеличение сопротивления в в/вольтной цепи приводит к увеличению пробивного напряжения на КЗ. При пробое дополнительного сопротивления и спаде повышенного в/вольтного напряжения, на ПЕРВИЧНОЙ обмотке КЗ наводится ЭДС БОЛЬШЕГО напряжения, чем рассчитано. Это напряжение прикладывается к выходному транзистору и, в конечном итоге, пробивает его. Удачи.
Вернуться к началу

Реклама

Авто барахолка

Сообщество Вконтакте 

Никита Козлов
Аватара пользователя
TeX
В основном читатель...
Сообщения: 211
Зарегистрирован: 22 фев 2014, 21:38
Откуда: Апатиты

Re: В чем косяк?

Непрочитанное сообщение TeX » 28 фев 2014, 19:06

По поводу темы первого поста кратко отписался в блоге.

За информацию по электродам спасибо, только не все так плохо :-):
Вернуться к началу

TeX
Никита Козлов
В основном читатель...
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 21:10

Re: В чем косяк?

Непрочитанное сообщение Никита Козлов » 28 фев 2014, 20:29

TeX писал(а):По поводу темы первого поста кратко отписался в блоге.

За информацию по электродам спасибо, только не все так плохо :-):


Когда перемеряете тестером не одну тысячу свечей, тогда и поймёте меня. Удачи.
Вернуться к началу

Никита Козлов
Аватара пользователя
SvS
Изредка помогающий
Сообщения: 495
Зарегистрирован: 28 окт 2013, 17:05

Re: В чем косяк?

Непрочитанное сообщение SvS » 28 фев 2014, 20:34

Так вывод-то какой?

Можно ли ставить в 406-й свечи без резистора? Найти их реально?
Вернуться к началу

SvS
Аватара пользователя
TeX
В основном читатель...
Сообщения: 211
Зарегистрирован: 22 фев 2014, 21:38
Откуда: Апатиты

Re: В чем косяк?

Непрочитанное сообщение TeX » 28 фев 2014, 20:37

SvS писал(а):Так вывод-то какой?

Ставить то конечно можно, только вот не зря в мануале писали "ДВР", ох не зря :-):
Вернуться к началу

TeX
Аватара пользователя
SvS
Изредка помогающий
Сообщения: 495
Зарегистрирован: 28 окт 2013, 17:05

Re: В чем косяк?

Непрочитанное сообщение SvS » 28 фев 2014, 20:42

Там в книжках много чего пишут... Если всё читать и соблюдать - то из гаража никогда не выедешь.
Меня больше практика интересует: не вылетают ли катушки от безрезисторных свечей? Если нет - то и пусть они там пишут, что хотят...
Вернуться к началу

SvS
Аватара пользователя
TeX
В основном читатель...
Сообщения: 211
Зарегистрирован: 22 фев 2014, 21:38
Откуда: Апатиты

Re: В чем косяк?

Непрочитанное сообщение TeX » 28 фев 2014, 20:58

SvS писал(а):Там в книжках много чего пишут...

Дело в том, что те, кто проектировал двигатель, совсем не глупые люди и просто так рекомендации по свечам давать не стали бы. Это как с маслом - заливают то, у которого есть допуски соответствующие. Хотя есть люди, спокойно льющие дизельное :-):
SvS писал(а):не вылетают ли катушки

Катушки от применения безрезисторных свечей вылетать не должны, так что..
SvS писал(а):пусть они там пишут, что хотят...
:-):
Вернуться к началу

TeX
Никита Козлов
В основном читатель...
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 21:10

Re: В чем косяк?

Непрочитанное сообщение Никита Козлов » 01 мар 2014, 21:35

:)-(:
SvS писал(а):Там в книжках много чего пишут... Если всё читать и соблюдать - то из гаража никогда не выедешь.
Меня больше практика интересует: не вылетают ли катушки от безрезисторных свечей? Если нет - то и пусть они там пишут, что хотят...


Привет! Такое впечатление, что Вы даже не задумываетесь над тем, что пишут! Свеча без резистора имеет МЕНЬШЕЕ сопротивление, следовательно, требуется МЕНЬШЕЕ пробивное напряжение! Каким образом, при меньшем напряжении, может "вылететь" КЗ? По своим электрическим параметрам КЗ, применяемые на наших машинах, прекрасно работают со свечами без резистора. Сравните параметры КЗ по справочникам. Решать каждый будет сам. Многолетняя практика ремонта и обслуживания самых разных машин показала, что применение свечей без резистора ни в коем случае не УХУДШАЕТ работу дв-ля и не оказывает вредного влияния на приборы зажигания. Да и проблем из-за отказа свечей меньше. Ещё раз объясню, что резистор в свече ставят ТОЛЬКО ДЛЯ СНИЖЕНИЯ уровня помех!!!!! Если учесть, что большинство в/вольтных проводов изготавливают с грубыми нарушениями технологии и сопротивления этих проводов не соответствуют никаким нормативам, добавлять ещё и сопротивление свечей, это верный путь к выводу из строя приборов системы зажигания. Сейчас мало кто помнит нормативы на сопротивление в/высоковольтной цепи от КЗ до искрового промежутка. Это сопротивление не должно превышать 12ком. Есть очень небольшое количество моделей машин (иномарок), где сопротивление в/вольтной цепи порядка 30-40ком. При увеличении сопротивления в/вольтной цепи, требуется более высокое напряжение. Это напряжение развивается на вторичной обмотке КЗ. Повышенное напряжение приводит к межвитковым и межслойным пробоям. Кроме этого, при спаде повышенного напряжения в момент пробоя в свече, повышенное магнитное поле наводит в первичной обмотке напряжение БОЛЬШЕЙ величины, чем рассчитано (в норме не более 400В, наводится же до 600-800В). Это напряжение прикладывается к выходному транзистору и, рано или поздно, выводит его из строя. Все эти данные можно найти в справочной литературе (в том числе и в советской). Удачи.
Вернуться к началу

Никита Козлов
Аватара пользователя
SvS
Изредка помогающий
Сообщения: 495
Зарегистрирован: 28 окт 2013, 17:05

Re: В чем косяк?

Непрочитанное сообщение SvS » 02 мар 2014, 04:02

Никита Козлов писал(а):Такое впечатление, что Вы даже не задумываетесь над тем, что пишут! Свеча без резистора имеет МЕНЬШЕЕ сопротивление, следовательно, требуется МЕНЬШЕЕ пробивное напряжение! Каким образом, при меньшем напряжении, может "вылететь" КЗ?

Чем меньше сопротивление цепи - тем больше в ней ток (при равном напряжении). При установке свечей без сопротивления против с сопротивлением ток в ВВ цепи увеличится. А "тонкие места" выжигает именно запредельный ток, а не напряжение. На практике же не всё так однозначно, т.к с увеличением тока возрастут и внутренние потери на обмотке катушки и напряжение тоже упадёт. Потому и спросил у практиков, теорию я и сам хорошо знаю :-)
Вернуться к началу

SvS
Аватара пользователя
TeX
В основном читатель...
Сообщения: 211
Зарегистрирован: 22 фев 2014, 21:38
Откуда: Апатиты

Re: В чем косяк?

Непрочитанное сообщение TeX » 02 мар 2014, 13:00

Никита Козлов писал(а): Все эти данные можно найти в справочной литературе (в том числе и в советской)

Да, в совковой литературе много всего полезного найти можно! А почему вы блог свой не ведете? Уверен, я многому научился бы.
Вернуться к началу

TeX

44 сообщения
  • Пред.
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • След.


Вернуться в «ЗМЗ-406»

Перейти
  • Администрация
  •    
    Правила
  •       
    Новости (обновления форума)
  •       
    Отзывы и предложения
  •       
    Форум для новичков
  •    
    Новости ГАЗ
  •    
    Скидки и Подарки
  •    
    Lifegaz
  •    
    Доска объявлений
  •    
    Lifegaz
  •    
    Авто барахолка
  •    
    Мы в Яндекс Дзен
  •    
    Отличные товары с Aliexpress - рекомендуем!
  • Двигатель внутреннего сгорания ЗМЗ
  •    
    Двигатель
  •       
    ЗМЗ-402
  •       
    ЗМЗ-406
  •       
    ЗМЗ-405.22
  •       
    ЗМЗ-405.24 E-3
  •       
    УМЗ-4216
  •       
    ГАЗ-560
  •       
    ГАЗ-245
  •       
    ГАЗ-53 (3307)
  •       
    ГАЗ-52
  •       
    ГАЗ-66
  •       
    Крайслер
  •       
    Cummins
  •       
    ЗМЗ-409.10 УАЗ Патриот (UAZ Patriot)
  •       
    ГАЗ 560 Штайер (Steyr)
  •    
    ДВС оборудование
  •       
    Выхлопная система
  •       
    Система охлаждения
  •       
    Топливное оборудование
  • Продажа и покупка авто
  •    
    ГАЗ-10 серии
  •       
    ГАЗ-13
  •       
    ГАЗ-14
  •    
    ГАЗ-20 серии
  •       
    ГАЗ-22
  •       
    ГАЗ-23
  •    
    ГАЗ-24 серии
  •       
    ГАЗ-2434 (1987)
  •       
    ГАЗ-2410 (1985)
  •       
    ГАЗ-2411 (1985)
  •       
    ГАЗ-2417 (1985)
  •       
    ГАЗ-2407 (1977)
  •       
    ГАЗ-2412 (1977)
  •       
    ГАЗ-2413 (1977)
  •       
    ГАЗ-2402 (1972)
  •       
    ГАЗ-2403 (1972)
  •       
    ГАЗ-2404 (1972)
  •       
    ГАЗ-2454 (1972)
  •       
    ГАЗ-2477 (1972)
  •       
    ГАЗ-24 (1970)
  •       
    ГАЗ-2401 (1970)
  •       
    ГАЗ-2424 (1968)
  •    
    ГАЗ-31 серии
  •       
    ГАЗ-31105 (2004)
  •       
    ГАЗ-3111 (2000)
  •       
    ГАЗ-310221 (1997)
  •       
    ГАЗ-3110 (1997)
  •       
    ГАЗ-31022 (1993)
  •       
    ГАЗ-31029 (1992)
  •       
    ГА-3105 (1992)
  •       
    ГАЗ-3101 (1982)
  •       
    ГАЗ-31013 (1982)
  •       
    ГАЗ-3102 (1982)
  •    
    Другие автомобили марки ГАЗ
  •       
    ГАЗ-67
  •       
    ГАЗ-69
  •       
    ГАЗ-69А
  •       
    ГАЗ-АА
  •       
    ГАЗ-2308 АТАМАН
  •       
    Валдай
  •       
    Газель
  •       
    Газель NEXT
  •       
    ГАЗ-М1
  •       
    ГАЗ-М20 Победа
  •       
    Волга Сайбер (volga siber)
  •       
    ГАЗ Соболь
  •       
    ГАЗ-2330 Тигр
  • Наши региональные клубы
  •    
    Санкт-Петербург
  •    
    Москва
  •    
    Московский областной филиал
  • Другое оборудование строения автомобиля
  •    
    Подвеска
  •       
    Рулевое управление
  •       
    Тормозная система
  •    
    Кузов
  •       
    Малярные работы
  •       
    Салон
  •    
    Электрика
  •       
    Авто звук
  •       
    Диагностика и чип тюнинг
  •    
    Трансмиссия
  •    
    Прицеп и прицепное устройство
  •    
    Доработка и модернизация
  •    
    Жидкости
  • Барахолка
  •    
    Основная барахолка
  •       
    Приму в дар
  •       
    Подарю
  •       
    Куплю
  •       
    Продам
  •    
    Предлагаю услуги
  • Разное
  •    
    ГИБДД и ПДД
  •    
    Болталка
  •       
    Поздравления
  •       
    Юмор
  •       
    Напишите нам свой вопрос
  •       
    Наши автомобили
  •    
    Полезная информация
  •       
    Статьи двигатель
  •       
    Статьи электрика
  •       
    Статьи ходовая и рулевое управление
  •       
    Статьи о автомобилях марки ГАЗ
  •       
    Статьи о топливной системе и о топливе
  •       
    Разное
  •    
    Личный блог
  •       
    Я и Барсик
  •       
    Смешкин Бегемот ГАЗ 310221 :)
  •       
    Титаник. Вечный транзит. (АХ773М.47Ru)
  •       
    GAZ 31029. Кондовый, службистский
  •       
    Блог Алексеича или ВАЗ 2121
  •    
    Битва на карданах
  •    
    Другие наши автомобили
  •    
    Видео аварии
  •    
    Самоделки
  • Наши партнёры
  •    
    Партнерство
  •       
    Полезные статьи от партнёров
  •    
    Форум ГАЗ 63/51
  • Корзина
  •    
    Мусорный контейнер



  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей

  • Реклама

Авто барахолка

Сообщество Вконтакте 

  • Список форумов
  • Часовой пояс: UTC
  • Доска объявлений


Advertisements by Advertisement Management
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB
Моды и расширения phpBB
Time: 0.241s | Queries: 34 | Peak Memory Usage: 7.26 МБ | GZIP: Off
Яндекс.Метрика
ГАЗ клуб сообщество Top.Mail.Ru